"Эта программа удивительно попала в точку"

Марта Ардашелия

Анатолий Вербин. Автор фото Акоп Ованесян (Hakob Hovanisyan)

Share

Этот человек способен за пять дней объяснить суть журналистики и дать практические навыки для работы в профессии. Анатолий Вербин уже два года отвечает за мастер-классы программы "Перспективы". Проработав в международном агентстве новостей Reuters 16 лет, Вербин из ньюсрума перебрался в аудиторию. Занятия с ним – это уникальный синтез теории и практики. Начинающих журналистов Анатолий Вербин буквально отправляет в большое плавание, а с более опытными делится ценными советами. О программе "Перспективы" и о том, как она помогает справиться с вызовами современной журналистики  с Анатолием Вербиным побеседовала Марта Ардашелия.

 -----

- До проекта "Перспективы" вы работали с журналистами, работниками госструктур. Что лично вам дает эта программа?

 - Самое главное в этой программе то, что она удивительно точно попала в точку. Когда эта программа создавалась, мы не осознавали, что над нашей профессией нависла колоссальная угроза. Тогда не было речи о fake news, не было речи о post truth, alternative facts. Эти термины описывают все то сумасшествие, которое происходит в некоторых сферах журналистики. Программа попала вот в тот самый разрез, в ту самую точку противостояния, которая происходит сейчас во всем мире, и не только в журналистике. То есть между открытостью и закрытостью. Потому что основной раздел в мире все-таки не между капитализмом и социализмом, или не между христианством и мусульманством, а именно между открытым и закрытым обществом. Программа «Перспективы», межнациональная программа, которая сводит журналистов из разных стран мира, удивительно точно и удивительно современно оказалась в новой реальности, в которой мы очутились спустя два года, после ее запуска.

 -Вы говорите, что программа межнациональная. Насколько журналисты оказываются гибкими, для того чтобы преодолеть те же стереотипные моменты, или буквально противостояние между странами, которые они представляют в формате программы?

 - Вы знаете, может быть, в силу того, что поступает достаточное количество заявок. На каждый цикл у нас сейчас бывает между 150 и 200 заявками, из которых мы должны отобрать 12, может быть, в силу этого тщательного отбора у нас крайне редко случаются недоразумения. Случаются, но крайне редко,  ошибки, когда к нам приезжают люди, которые не очень восприимчивы к сотрудничеству с людьми из других стран.

 -О ваших тренингах ходят легенды. Для меня лично, они стали поворотным моментом в моей студенческой жизни. Это такая абсолютно жесткая имитация отдела новостей, когда все происходит как в реальной жизни.

- Понимаете, естественно, я по природе своей рейтеровец (международное информационное агентство Томсон Рейтер-прим.автора). Главный принцип всех обучающих программ Рейтера, в том числе и тех, в которых я участвовал, - называется learn by doing – учишься, работая. Именно поэтому в большинстве рейтеровских тренингов, и в том числе и в моих тренингах, и даже когда я не работаю под эгидой Thomson Reuters Foundation, упор делается на чисто практические упражнения. Теория привлекается только для того, чтобы объяснить, почему, на мой взгляд, это правильно. Потому что если три-пять дней читать людям теорию, то я думаю, они ничему не научатся, зато хорошо выспятся. А если они все время что-то делают, что-то создают, - есть надежда, что они чему-то научатся. И в силу того, что у нас участники из разных стран, все практические упражнения, которые мы делаем в разных формах, осуществляются в выдуманных странах, чтобы не было ощущения, что некоторые журналисты лучше знают ситуацию. Все ставятся в равные условия.

 -Расскажите, эти невероятные сценарии вы сами придумываете, вдохновляясь новостями и реалиями?  И какие ваши любимые элементы, которые добавляют жару тренингам?

- Я прямо все свои профессиональные секреты вам должен рассказать? (Смеется - прим. автора). Я всегда импровизирую и меняю что-то. Во-первых, просто неинтересно делать, как машина, одно и то же. Кроме того, так как я довольно давно занимаюсь  этим делом, я надеюсь, что я чувствую группу. Иногда группе больше хочется поговорить о глобальных проблемах нашей профессии. Тогда я убираю что-то и отвожу больше времени на дискуссии. А иногда бывают группы, которые совершенно очевидно, на мой взгляд, нуждаются просто в таком непрерывном экшене. Но по какой схеме мы бы не шли, все равно упираемся в очень базовые вещи: баланс, вторая сторона, структура, хороший лид.

 - Насколько журналисты, с которыми вы имеете дело в ходе программы, готовы к вызовам новостного отдела?

- У нас есть участники из независимых или из частных СМИ, бывают участники из государственных СМИ. Меня очень радует, что журналисты, приезжающие из небольших городов, из небольших СМИ, готовы учиться, им это интересно. Надо честно признать, в нынешнем мире люди в журналистику идут, особенно в региональную журналистику, исключительно по призванию, а не для того чтобы заработать много денег. И это многое обясняет.

 - Постараюсь быть дипломатичной, у программы "Перспективы" есть свои звезды. Это факт.

- Да.

- Кого бы вы выделили из всех участников?

-Так. О присутствующих не говорим, да? (Смеется-прим.автора) Хотя искренне говорю, я с наслаждением прочитал ваш материал

- Спасибо.

- Да, конечно. Это совершенно неизбежно. Но даже по теории, всегда в группах бывают лидеры. Из тех, кто мне очень запомнились – это Максим Курников из "Эхо Москвы" Оренбург. Он проделал совершенно невероятное путешествие в рамках трансграничной журналистики. Проехал в зиму, в пургу, в снегопады, которые останавливали все движение на трассе, всю границу между Россией и Казахстаном. Пять или шесть тысяч километров! Я бы, конечно, выделил, Алису Кустикову из "Новой газеты". Хотя, если честно, все интересны по-своему. Другое дело, может в силу совокупности причин, стартовый уровень у людей разный. Но действительно есть очень интересные люди, и даже иногда совершенно случайно попавшие в журналистику – от них узнаешь что-то новое и интересное. Это самая лучшая часть программы и вообще тренингов с журналистами. Мы, я думаю, взаимно учимся: я – от них, они – от меня.

 -Какой самый ценный опыт, который вы получаете от ребят?

- В первую очередь это опыт практической жизни на земле. Я будучи журналистом, всю жизнь проработал в агентстве Рейтер, и это одно дело. А работать, скажем, редактором новостного сайта в региональном центре России или в тех странах, которые у нас принимают участие, - это совершенно другое. И другой уровень, скажем так, противодействия давлению со стороны властей. Да, одно дело – те инструменты, документы, ну и просто престиж, каким защищен человек, работающий в Рейтере, и какому давлению и как легко можно подвергнуть человека, работающего в небольшом городе или в небольшом СМИ, - это разные вещи. И вот как они с этим справляются – мне очень интересно.

 -Сумела ли программа "Перспективы" за время существования – превратиться в комьюнити, для людей с определенными ценностями, с определенным взглядом на профессию, на ее развитие и роль в сегодняшнем мире.

  - Я поначалу, честно говоря, отнесся к этой задумке со скепсисом. Свести людей из разных стран, да еще сделать как бы двухуровневую программу, которая включает мастер-классы, то есть такие классические тренинги, и трансграничная часть, когда люди создают свои материалы. Но это срабатало, потому что, если вы посмотрите на сайт, включая и на собственный материал, - очень интересный чисто журналистский продукт производится в рамках этой программы. Я, например, с колоссальным удовольствием, по-моему, пару раз выдвигал материалы, произведенные в рамках программы "Перспективы" на премию "Редколлегии". Эта премия чуть ли не самая престижная сейчас в независимой русскоязычной журналистике.

Некоторые люди, которые работают в достаточно качественных профессиональных СМИ, если они узнают в нашей программе что-то новое – они могут немедленно это использовать. Другие люди, наслушавшись рассказов и попробовав создавать качественную журналистику, возвращаются в реальную жизнь, которая совсем другая, и я это прекрасно понимаю. Я никоим образом не могу влиять на редакционную политику тех СМИ, в которых они работают. Но, как мне кажется, в этом случае мы закладываем определенный фундамент. Смотрите, как быстро меняется ситуация в странах. Моя любимая Грузия, в которой вы живете, - чудесный пример: из чуть ли не самого коррумпированного государства, возникшего на руинах бывшего Советского Союза, произошли совершенно невероятные изменения. И это несмотря на очень тяжелую историю вооруженных конфликтов. То же самое может произойти во всех других странах, которые пока, скажем мягко, не трансформировались в демократические общества. Изменения иногда наступают очень быстро, и журналисты должны быть к этому готовы. И, может быть, наша программа и наши тренинги закладывают небольшой фундамент, потому что все-таки мы больше всего про профессию, а профессия поможет справиться с большим количеством новых вызовов.

 - "Перспективы" – это еще такая определенная атмосфера. Она зачастую определяется географией. Иногда вы приезжаете в Грузию, иногда это происходит в Москве, иногда – в Петербурге. Вот как это всё влияет на настрой?

Даже если посмотреть на отзывы участников, которые были у меня в группе в Тбилиси, большая часть отзывов, по-моему, не про наши занятия, а про тот город, по которому они ходили без остановки. Несмотря на не очень удачную погоду, после достаточно утомительного трудового дня. Вы правы, "Перспективы" создают определенное комьюнити. И смена мест тоже, конечно, очень важна, на мой взгляд. Конечно, сложности там зачастую бывают – у нашей Наташи Писаренко (Координатор программы - прим. редактора). Она создает во многом позитивную атмосферу организованными выходами, посещениями редакций, встречами с интересными людьми уже вне учебной программы. И именно поэтому, мне кажется, эта программа на данный момент довольно успешно идет.

Открыт прием на участие в мастер-классах осеннего сезона программы "Перспективы"